Bonjour !

Bonjour tout le monde !

Moi et mon homme avons depuis 4 ans un gris du gabon femelle nommée Kali. C'est à la base surtout une grosse envie de mon homme qui rêvait de perroquets depuis son enfance ! Pour ma part, j'aime beaucoup les animaux, ça ne me pose pas de problème (quand il a acheté Kali nous ne vivions pas ensemble).

Pour décrire un peu Kali, elle a un sacré caractère est et très exclusive. Seul chéri peut en faire ce qu'il veut, moi elle m'aime mais seulement de loin ! On communique beaucoup, elle répète ce que je dis, mais je n'approche pas un doigt suite à quelques mauvaises expériences du genre "je baisse la tête, fais moi une papouille" et hop elle essaie de me choper avec un regard noir qui en dit long ! lol

Au printemps, nous avons commencé à trouver Kali un peu triste. En fait on travaille beaucoup tout les deux, je rentre le midi. On la sort quand on est là, mais ça semblait ne pas suffire, elle ne jouait plus trop, semblait un peu renfermée.

On a donc décidé de lui prendre un compagnon. En plus nous avons décidé de faire un bébé, donc ça nous semblait important qu'elle se détache un peu de nous et qu'elle s'habitue à l'arrivée de nouveaux habitants. Donc après réflexion, prise de conseil auprès du véto et d'un éleveur, on s'est décidé pour l'achat d'un amazone mâle qui est arrivé chez nous fin juillet, Mako. Mako s'est montré au début très sociable avec tout le monde, même si il s'est vite attaché à moi. Maintenant il n'aime plus trop chéri et lui grogne dessus quand il s'approche.

Bref, nous avons mis nos deux oiseaux dans des cages séparées pour qu'ils s'habituent à la présence de l'autre. Si tout au début Kali est venu lui faire des bisous entre les barreaux, ils ont fini par faire leur vie chacun de leur côté. Mais bon, le résultat a été que chaque oiseau s'est attaché à son humain, mais pas de relation entre eux, le but premier de la manoeuvre quand même ! Donc dès qu'on disparait de leur vue ils crient (à deux au lieu d'une seule), ils semblent très dépendants, et me voilà enceinte donc assez inquiète pour ce que sera la vie quand bébé sera là !

On a donc pris une décision radicale hier. Hop, tout le monde dans la même cage (une cage qu'ils ont occupé chacun leur tour qui est suffisamment grande, avec deux gamelles de graines et deux d'eau).

Pour le moment, disons qu'ils s'évitent. Ils ont l'air d'avoir peur l'un de l'autre. Par contre, si je couvre la cage, Kali en profite pour attaquer Mako et le pourchasser dans la cage, ce qu'elle ne fait pas quand elle est découverte (la peste lol).

Pensez-vous qu'on a pris la bonne décision ? Gérer des perroquets c'est vraiment pas évident, on voudrait avant tout qu'ils soient heureux, et surtout ensemble, pour moins souffrir la journée quand on est absent. Mais ça semble compliqué ! Pensez-vous qu'ils puissent s'habituer l'un à l'autre ? Faut-il les laisser se chamailler ? J'ai l'impression que Mako voudrait approcher Kali, mais n'a pas confiance (et à raison lol).

Merci d'avance pour avoir lu mon long récit et merci d'avance pour vos conseils ! :)

Bienvenue sur le forum! ;)

Prendre un compagnon a Kali était la meilleure chose à faire.

Cependant, en prenant Mako, vous avez fait 3 erreurs qui mettaient à mal votre but premier.

Mako est une amazone, donc d'espèce différente, ce qui implique l'entente est d'office mise en difficulté par ce paramètre.
Kali est un gris du Gabon élevé à la main, et donc, son identité est gravement troublée, les perroquets élevés à la main (EAM) ce prennent pour des humains, ce qui est le but de la pratique... et ces pauvres perroquets en souffrent.
Donc elle ne peut pas se retrouver dans ce perroquet, ne sachant elle même pas qu'elle en est un. En plus les amazones et les gris n'ont pas les même tempéraments, et les gris à tendance exclusive, ont déjà suffisamment de mal à s'intéresser à un autre individu que leur chouchou.

Ensuite, deuxième erreur, vous avez pris un perroquet EAM.
En étant EAM, comme je l'ai dit, ce perroquet s'identifie en tant qu'humain, et donc, ne peut pas rechercher la compagnie d'un autre perroquet, qu'il verra plutôt comme un concurrent potentiel pour avoir votre affection!

Aussi, troisième erreur, Kali a plus de 4 ans, et donc, à cet âge là, cherche à se trouver un partenaire de vie, ce qui est un comportement normal, et indispensable pour tous les perroquets monogames.
Chez les perroquets, former un couple est le but même de leur vie, les perroquets sont des oiseaux, et donc, n'ont pas un lien très fort avec leur progéniture, contrairement aux mammifères tels que nous. Or, c'est avec le partenaire qu'ils s'épanouissent pleinement, de là à se laisser dépérir pour lui.

En prenant votre amazone d'âge très jeune, il n'a pas du tout les même objectifs que Kali. Même s'il cherche sa compagnie, ce ne sont pas pour les même attentes. Lui chercherait plutôt un compagnon de jeu, pour le moment, avec lequel il pourrait combler tous ses besoins énormes d'interaction.
Si par chance Kali s'entend bien avec lui, elle attendra de sa part plus que d'être un simple partenaire de jeu, ce que Mako ne peut lui apporter étant donner son âge.

Il aurait fallu prendre à Kali un gris du gabon mâle, du même âge et surtout EPP (élevé par ses parents), car ce gris du Gabon, s'identifiant comme tel, aurait dès le départ favoriser une belle entente avec Kali, qu'avec vous, humains.

Les perroquets élevés à la main, sont en proie aux troubles du comportement, et de toute évidence, Kali souffre de la situation, son hyper dépendance l'incite à préférer son humain, et l'hyper dépendance amène vers d'autres troubles, bien plus graves, comme le picage, la dépression.
Malheureusement, Mako est en train de suivre le même chemin.

Les mettre dans la même cage était une bonne chose, la cage cependant devrait être très spacieuse étant donné qu'ils ne s'entendent pas à merveille. Le fait que Kali poursuive Mako n'est pas bon signe, car en votre absence elle pourrait se battre avec lui.
De forces égales, par de grosses blessures, mais cela représente un réel stress pour le 2, en particulier Mako, qui est un jeune perroquet, et qui forge sa personnalité.

Si tu as une photo ce serait bien.

Je crois que la meilleure solution serait de progressivement commencer à vous détacher d'eux.

Mais pour cela, il ne s'agit pas de les ignorer petit à petit, non non non. Mais avant tout de modifier les attitudes que vous avez envers eux.

Les perroquets interprètent tous nos gestes, et Kali qui souhaite former un couple en particulier sera stimuler dans ce sens par de simple gestes, anodins pour nous, mais très significatifs pour eux.
Je te conseille d'inciter ton homme à ne plus lui faire de bisous sur le bec, la touchée sur le dos, les ailes, et les jeux ne doivent pas s'éterniser. Si vous observez des comportements sexuels tel que de la régurgitation, ignorez ces comportements.

Oui ça risque d'être très dur pour Kali, mais par cette modification de votre attitude envers elle, vous allez lui indiquer "non, je ne forme pas de couple avec toi".

Il faudra faire de même avec Mako pour qu'il évite de se comporter comme Kali plus tard, ce qui est très grave, et la plupart des perroquets en viennent à se piquer à cause de ça. Former un couple avec son perroquet est tout ce qui les détruit intérieurement.

ça risque d'être long, frustrant, mais si Kali finit par comprendre qu'entre vous c'est fini, elle s'intéressera à Mako. Se montrera probablement, plus tolérante à son égard, ce qui serait déjà énorme.

Aussi, je te conseille de plus t'occuper de Kali que ton homme, pour qu'elle se détache encore plus de lui, sans pour autant manquer d'attention.
Idem pour Mako qui te préfère, c'est à ton homme de passer plus de temps avec lui pour qu'il se détache de toi.
Mais vous devrez toujours vous occuper d'eux, les sortir, leur parler, mais votre attitude dois changer. Si vous ne changez, alors la situation stagnera où elle en est actuellement.

Mais si vous en avez la possibilité, l'idéal, serait de leur prendre une volière extérieure très spacieuse, et de prendre un compagnon de même espèce, EPP et de sexe opposé ainsi que d'âge équivalent à chacun, ça arrangerait beaucoup les choses, mais je doute que ce soit possible, c'est beaucoup d'investissement.

Si vous en êtes capable, de vous séparer du plus jeune pour prendre un compagnon à Kali, mais là encore, ce n'est pas souhaitable...

Nous sommes conscients que nous avons fait beaucoup d'erreurs, par manque d'information ou suite à de mauvais conseils (c'est le vétérinaire qui nous a conseillé de ne pas prendre un deuxième gris mais plutôt une autre espèce...).

La volière extérieure, c'est le rêve de mon homme ! Le jour où nous aurons une maison, c'est probable qu'on en arrive là, mais bon ce n'est pas d'actualité...

Se "débarrasser" de Mako non plus, je le vivrais mal, il est déjà attaché à nous et nous à lui, je n'aime pas l'idée de l'abandonner...

Pour les soins aux animaux, disons que côté nourriture, causette etc, on se partage le travail pour les deux oiseaux. Question calins par contre, c'est vrai que je ne touche pas Kali, car trop agressive avec moi, mais par contre je lui parle beaucoup plus que mon homme. Lui la prend avec lui le soir, et la caline.
A noter que nous avons gardé en dépannage un autre gris cet été (dans sa propre cage bien sûr), et que pendant longtemps suite à ça Kali a refusé de monter sur mon homme. Elle accepte de nouveau depuis peu. Pour Mako, je vais eviter de le caresser sur le dos et les ailes, comme j'ai pu lire sur le forum. Parfois il tente une régurgitation avec moi, et dans ce cas je lui dis non et je le pose sur sa cage pour qu'il se calme. J'essaie aussi de le mettre sur mon homme quand je le prend. Il va parfois vers lui de lui même, et lui fait sa toilette lol (il nettoie ses vêtements comme il le fait avec moi).

Bon, je me suis absentée une petite heure ce matin pour faire des courses, non sans angoisse, mais en mon absence ça a l'air de s'être bien passé (pas de sang ou d'animal traumatisé disons).

J'espère qu'avec le temps ils arriveront à nouer une relation amicale, et effectivement se détacher un peu de nous. C'est vrai que c'est difficile de comprendre ces animaux qui en même temps semblent si proches de nous...

comment puis-je mettre une photo ?

Malheureusement, les perroquets souffrent de trop nous aimer...

Un perroquet n'est génétiquement pas programmé pour supporter la solitude, et nous avons du mal à réaliser à quel point ils en souffrent.

En général, quand nous sommes absents, les perroquets se mettent en dépression temporaire, beaucoup d'ailleurs, ne s'alimentent pas jusqu'à notre retour.

Ce qui peut sembler touchant à dire comme cela, démontre en réalité un véritable mal être profond.

Les perroquets ne devraient jamais être seuls, vivre sans congénères, et encore moins former des couples inter-espèce avec nous, humains. Ces 2 problèmes fréquents, qui concernent la majorité des perroquets captif, ainsi que l'élevage à la main sont à l'origine des pires troubles rencontrés en captivité.

Quand Kali a vu l'autre gris, elle a voulu se rapprocher de lui, de toute évidence. Et c'est d'ailleurs toujours le risque d'amener un autre perroquet de la même espèce, ils peuvent se détester (rare) ou s'aimer, et dans ce cas, quand il doit partir, c'est un déchirement.

La volière, ne devrait pas être un accessoire, mais bien indispensable.

La législation sur la détention des perroquets est plus que discutable, mais je vais changer ça, c'est mon futur métier...

Pour qu'ils se lient un peu, il faut qu'ils se détachent de vous.

Et comme je l'ai dit, c'est à vous d'adopter de nouveaux comportements vis à vis d'eux.
Plus de bisous, plus de caresses sur le dos, les ailes, le bec, plus de régurgitation.
C'est ainsi qu'on apprend à un perroquet qu'il doit rester un ami et seulement un ami.

Pour mettre une photo, il faut passer par un serveur.

Tu tappes par exemple "servimg" sur google, tu t'y inscrits, et tu peux ainsi télécharger des photos depuis ton ordinateur, faire copier coller sur l'un des liens dans ton message et envoyer.
C'est gratuit.

étonnamment non, Kali ne s'est pas rapproché de l'autre gris et inversement (on l'a gardé 3 semaines, ce n'est pas très long). A priori l'autre était aussi une femelle (pas une "première main" donc la propriétaire n'était pas bien sûre). Et comme Mako est arrivé dans la foulée, je n'ai pas l'impression que ça l'ait beaucoup perturbé. Elle était plutôt curieuse du nouveau venu !

Nous sommes bien conscients des risques de laisser un perroquet seul, c'est pour cela qu'on a voulu lui prendre un compagnon, même si c'est au détriment de sa relation avec nous ! Nous avons quand même de la chance, pour le moment kali ne s'est jamais piquée et a un très beau plumage. Le gris qu'on a gardé est arrivé dans un état désastreux ! Il faut dire que sa propriétaire le gardait dans une cage minuscule, même pas la place d'ouvrir ses ailes... j'ose espérer que l'oiseau était en liberté permanente chez eux ! Et quand ils l'ont récupéré, il avait repris un plumage un peu plus joli même si un peu hirsute lol ! L'alimentation devait aussi y être pour quelque chose, la propriétaire n'avait pas l'air de lui donner des fruits ou des légumes, ni même une large variété de graines...

Bref, pour l'instant nos bêtes ne vont pas trop mal ! Je me suis à nouveau absentée presque deux heures cet après-midi, a priori pas de trace de bagarre ou d'oiseau traumatisé. Demain je vais travailler, donc absente toute la matinée puis tout l'après-midi, j'espère que ça se déroulera encore assez bien ! Merci en tout cas pour tes précieux conseils !

que pour l'un ou l'autre nous avons toujours évité les bisous sur le bec, et les bisous tout court d'ailleurs ! J'évite aussi que Mako monte trop près de mon visage, surtout qu'il adore machouiller mes cheveux !

Bref, nous allons essayer de leur faire bien comprendre que mon homme et moi formons un couple, et que eux ne sont pas nos amoureux !

Voilà c'est ce qu'il faut faire! ;)


Pour le plumage, un beau plumage est un signe de bonne santé physique, mais aussi mentale.

Cependant, des perroquets se piquent alors qu'ils ont une "belle vie", et certains sont enfermés dans la cave, et ne se piquent jamais.

En revanche, ces derniers auront probablement d'autres troubles du comportement, qui ne sont pas décelés comme tels, par les propriétaires.

Il faut avoir un oeil averti, et très bien connaître les oiseaux, pour savoir si tel comportement est normal ou non.

La parole, d'après des études très sérieuses est un trouble par exemple.

Il faut savoir que 90% des perroquets captifs, sont concernés, et la majorité des plus touchés sont les EAM.
Ce pourcentage montre indiscutablement que nous connaissons encore très mal ces oiseaux.

J'espère que tu reviendras demain alors, pour nous dire ce qu'il en est! ;)

Merci de me lire et de prendre compte de mes conseils! ;)

Bon, je suis allée travailler ce matin, j'avais quand même missionné ma belle-soeur et voisine pour qu'elle passe voir dans la matinée si tout allait bien (on est bien gâteux avec nos petites bêtes) !

Me voilà rentrée et tout a l'air de s'être bien passé, pas de trace de bagarre et deux oiseaux sereins, ça me rassure ! un peu compliqué le midi car Kali reste bien sur sa cage même ouverte (on lui avait fait coupé les ailes mais on a décidé de ne plus le faire, mais malgré tout elle a perdu l'habitude des vols intempestifs !), par contre Mako a du mal à rester sur sa cage une fois ouverte, il vient sur moi en permanence et pour manger ou préparer à manger ce n'est pas top (cuisine ouverte donc pas le choix). Donc quand ce n'est pas le moment, je le renvois sur sa cage en disant "non !", j'espère qu'à la longue il comprendra qu'il y a les moments calins pour venir avec moi, et les moments où il doit rester sage (ou voler, là n'est pas le souci, tant que c'est pas pour se poser sur moi !).

A voir pour la suite ! :)

Bon alors ça c'est une bonne nouvelle! :thumright:

Plus ils resteront dans la même cage sans soucis, et moins il y aura de risques qu'ils se battent.

Bonne initiative de lui laisser ses ailes, elle sera plus heureuse avec.
Et pour Mako, à son âge c'est normal, il faut se montrer ferme, quand il vient et que tu es occupée tu le remets sur sa cage avec un truc pour lui occuper le bec.
Donnes-en un à Kali aussi (pas de jaloux).

Puis s'il continue à voler insiste encore, remet-le jusqu'à ce qu'il cesse. Il faut se montrer plus têtu qu'eux! ;)

c'est vrai que pour le "coupage" des ailes, on a bien vu que ça l'avait rendu certainement moins sûre d'elle et moins en confiance, et du coup plus agressive envers les gens. J'avoue que pour Mako, parfois ce serait tentant, tellement il me bouffe d'énergie ! Mais non je préfère l'éduquer que de recourir à la facilité. Bon, si malgré tout rien n'y fait d'ici 4 mois (naissance du bb), on sera peut être obligé d'agir temporairement, mais j'espère bien ne pas en arriver là et qu'il prenne de bonnes habitudes avant !

Et puis je me dis que s'ils ne se battent pas quand ils sont enfermés, ils vont bien finir par se rapprocher amicalement à force d'être seuls matins et après-midi dans leur cage !

Pour le moment ils se cherchent uniquement quand ils sont sortis, j'ai l'impression que Mako est curieux et cherche à nouer un contact (mais comme il a pas confiance il hésite), et Kali le chasse mais ce n'est pas vraiment des attaques méchantes, on dirait qu'elle "joue" à le faire s'envoler, et essaie de s'imposer en dominante en marquant son territoire !

Je te tiendrai au courant de l'évolution de la situation ! Mais j'ai bon espoir, ça ne se passe pas si mal que ça !

super pour tous
fandeparrot tu as eu du travail pour repondre
merci a toi

et a Ka74 bienvenue

merci beaucoup à Fandeparrot pour avoir pris tout ce temps pour me répondre, car je me faisais beaucoup de souci !!! Et ses conseils sont très judicieux !

Donc pour le moment la cohabitation se passe bien ! ça m'enlève un lourd poids ! Et le petit Mako vole un petit peu moins, ça va bien finir par rentrer !

Merci encore en tout cas ! Ce forum est très accueillant, intéressant et assez vivant, ce qui n'est pas toujours simple sur des sujets aussi pointus ! Je reste donc dans le coin !

:)

et en plus tu es tombée sur notre experte en la matière ,car fandeparrot connait bcp de choses sur les oiseaux en général
mais les perroquets principalement

avec du retard soit la bien venue sur le fofo

Fandeparrot à des gris du gabon aussi, gwendoline à deux gris et un amazone, chez elle ça se passe plutôt bien, quant à moi j'ai comme toi un gris et un amazone mais ça ce passe mal mon gris ne supporte pas mon amazone, bagarre assez violente et c'est l'amazone qui trinque :zzzzzzzzzzzzzz le gris est pour mon chéri à 100% et comme toi il m'aime de loin, l'amazone est 100% pour moi et ne tolère aucuns humain au près de moi, il leur vole au dessus de la tête et leur tire les cheveux enfin voilà on est à peu près dans la même situation m"dame

et bien heureusement notre amazone est bien jeune, il a environ 8 mois, donc on peut encore rectifier le tir ! Finalement quand je le mets sur mon chéri, il lui fait sa toilette et lui fait même des bisous, même s'il ne se laisse pas caresser ! Par contre, pour Kali, le gris, c'est trop tard pour que madame change de caractère !! Heureusement la cohabitation se passe bien pour le moment, même si ce n'est pas encore le grand amour ils se tolèrent et s'observent !

Grâce aux bons conseils de Fandeparrot, on va essayer de rétablir un peu d'équilibre dans notre petit foyer, pour qu'à l'arrivée du bébé la maison soit plus sereine !

Resterait à apprendre à Kali à ne plus pousser des cris dès que chéri disparait de son champ de vision, mais là encore c'est pas gagné du tout !!

:)

oui ,dans l'ensemble ca se passe bien ,mais parfois ,,,c'est comme les enfants ,,,jacquot est assez taquin et va dans la cage de max ,et max crie evidement
mais je crie a jacquot ,,,,dans ta cage allez hop,,,,et monsieur y retourne sans probleme
,maintenant max est super bien habitué donc il va sur l'epaule de mon mari sur les miennes ,sans probleme mais ce qu'il y a ,,c'est que jusque maintenant jacquot allait pres de mon mari ,et les voila de temps en temps a deux ,,,,,,jacquot attaque max par jalousie alors max vient pres de moi ,mais ca ne plait pas a jacquot ,alors lui aussi vient pres de moi ,max retourne aupres de mon mari et ca peux durer lol

alors ,j'occupe jacquot
,je chante ,je compte avec lui et ca lui plait

quand a notre coco ,lui regarde et ne vient pas pres de nous ,mais s'en donne a coeur joie pour voler ,il adore ca ,,meme si il reste encore un peu sauvage ,je me dis qu'il est heureux ainsi sinon ,il viendrait aussi

mais qui sait ,,,peutetre qu'un jour il va s'y mettre aussi
je l'espere ,lui n'a que 7 ans

c'est sur que les perroquets c'est vraiment comme des enfants, et on n'a pas trop le droit à l'erreur niveau éducation, parce que pour rattraper le coup après, dur dur !!

Pour nous, du fait qu'on a mis les deux terreurs dans la même cage, on va avoir un gros boulot d'éducation et de patience ! Mon homme râle pas mal, c'est pas son truc la patience ! Mais comme je lui ai dit, on aura un enfant bientôt, et c'est pareil, on ne lui hurle pas dessus et on ne l'enferme pas dans sa chambre dans le noir parce qu'il pleure et qu'on sait pas pourquoi !!

Donc si on prend le bon côté des choses, c'est une bonne expérience de vie pour être prêt dans 3 mois ! J'espère seulement que d'ici là nos bêbêtes se seront un peu apprivoisées, disciplinées, sinon avec un nourrisson en plus ça promet des belles journées !!

Il faudrait aussi qu'on trouve une solution pour pouvoir n'en enfermer qu'un quand il mérite d'être puni (Mako et ses vols incessants, qui m'attaque presque quand je lui dis un peu trop non, et Kali quand elle décide d'aller ennuyer Mako dès qu'on a le dos tourné !).

J'essaie de prendre quelques photos (j'en ai mais elles ne sont pas toutes récentes) et de vous les mettre dans le week-end ! :)

Voici quelques photos des deux phénomènes !

D'abord Kali (qui a le haut du bec un peu abîmé suite à quelques chutes cette semaine)







Et Mako l'amazone, avec ses grands yeux qui font craquer !! :)

Merci pour ces photos, ils sont vraiment magnifique!

C'est vrai que le regard des amazones est trop craquant, avec leurs longs cils!

ce sont de merveilleuses photos ,et c'est vrai que les amazones sont vraiment craquants

c'est vrai qu'ils sont beaux mes petits ! lol

ils sont tous très beau nos petits

tu vois j'ai re tenter aujoird'hui d'gigi ey chicco et paf d'gigi à encore attaquer chicco assez fort d'ailleur grrrrrr

Oui, les perroquets sont vraiment des animaux de toute beauté ! Et bien plus que ça bien sûr !

ça va à peu près, même s'il faut avoir l'oeil ! Le seul gros souci c'est qu'on ne peut pas les couvrir, Kali va directement attaquer Mako. Mais je pense que c'est surtout pour manifester son mécontentement ! Car avant elle allait déchirer le journal au fond de sa cage, et quand on lui enlève le journal elle s'attaque aux barreaux !

Bref, là tout de suite je n'ai pas d'idées, mais bon ça viendra ! :)

Après un mois d'expérience, la situation ne s'est finalement pas arrangée, voire même dégradée...

Nous ne savons plus quoi faire, au point que moi aussi je ne vois plus qu'une solution, les confier à d'autres.
Merci de ne pas me juger, j'en pleure déjà tellement ça me fait mal, j'ai un profond respect pour la vie, les animaux et la responsabilité qu'est l'adoption d'un animal, mais la vie est devenue infernale et j'accouche dans 2 mois... Pour moi devoir peut être les donner et un énorme échec que j'aurai énormément de mal à digérer, sans compter combien ils vont me manquer....

Voilà un récap d'une journée, pour que vous compreniez pourquoi on en arrive là :
- Le matin, mon homme se lève en premier, les nourrit (Kali pousse des cris aïgus jusqu'à ce qu'on lui donne sa gamelle). Ensuite il part, je me lève à mon tour, le temps que je déjeune ils remangent aussi donc ça va, et ensuite pour aller me préparer sans qu'ils crient, je laisse tout les volets fermés et me prépare dans la salle de bain et la chambre.
- en notre absence, je ne pense pas qu'ils fassent beaucoup de bruit car nous n'avons jamais eu de plaintes des voisins, et quand je rentre à midi ils sont calmes dans leur cage
- le midi, je rentre, ils crient pour sortir, je les sors de la cage, et très vite je rentre Mako car il vole partout et surtout sur moi, je n'arrive pas à me préparer à manger et à déjeuner. Donc je rentre Mako, Kali reste sur un perchoir pendu au plafond. Je leur donne un truc à manger (pain, fruit sec) pour, il faut le dire, avoir la paix pour manger.
- le soir, je rentre, ils crient (surtout Kali, Mako crie plus occasionnellement). Je les sors, mais je passe mon temps à récupérer Mako et Kali qui volent de partout... si je les enferme, il faut les couvrir car Kali crie sinon. Et si je les couvre, Mako ne supporte pas trop et se coince les ailes entre les barreaux, ce qui abîme toutes ses plumes, et parfois il se fait mal.
- On les laisse couverts le temps que mon homme se lave (sinon c'est des cris), le temps de manger (sinon ils volent partout et ça peut être dangereux comme c'est une cuisine ouverte). On les ressort après, et là on passe à nouveau la soirée à les récupérer partout, à crier parce qu'ils crient (ce n'est pas intelligent mais je crois que maintenant les nerfs ne supportent plus !!).

Et je ne vous raconte pas une journée où nous sommes à la maison, c'est intenable. Et voilà, impossible pour moi de me reposer ou d'être simplement au calme en cette fin de grossesse, et j'angoisse à l'idée de ce que sera mon retour de la maternité, entre un nourrisson, et les deux perroquets à gérer... franchement c'est la dépression post partum assurée.

Vous ne pouvez pas vous imaginer à quel point je m'en veux de ne pas assurer, à quel point je culpabilise de ne pas avoir su m'en occuper correctement, de penser à les donner...

Alors si vous avez une solution autre, nous sommes preneur, car nous aimons vraiment nos animaux, mais nous sommes dans l'impasse et c'est devenu invivable.

Nous pensons soit à une volière extérieure (mais à savoir qu'on est en appartement, donc ce n'est pas dit que les voisins l'acceptent, et je ne sais pas s'ils seront heureux comme ça). Ou les confier à quelqu'un qui saura leur donner l'attention qu'on ne pourra plus leur donner, via notre véterinaire s'il a des contacts (peut être confier Kali à quelqu'un qui aurait un mâle gris de son âge, afin qu'elle se mette en couple et vive heureuse). Mako est plus calme pour le moment, il supporte bien l'enfermement du moment qu'il n'est pas couvert, crie rarement de façon désagréable... mais il est jeune, même pas un an, et je crains qu'en grandissant on se retrouve dans la même situation qu'avec kali.

Reste l'idée de les confier à un parc animalier, mais j'ai peur qu'ils ne s'adaptent jamais....

Si vous avez des idées, des solutions, merci d'avance de nous aider à y voir plus clair !!
Et je vous garantie que si on en arrive à les donner, plus jamais de ma vie je ne reprendrai d'animal, malgré tout l'amour que j'ai pour eux... je crois que j'aurai déjà beaucoup de mal à m'en remettre...

Merci d'avance.

on en est arrivé à avoir besoin de sortir de la maison le week-end, pour être tranquille, et je suis contente quand j'ai quelque chose de prévu et que je ne rentre pas le midi...

Si d'autres on une expérience similaire, surtout avec l'arrivée d'un nouveau né, je suis preneuse !!!

je suis desolée de ce qui vous arrive

je suis aussi desolée que vous vous en separiez

et de plus domage que j'habite si loin ,car je les reprendrais ces petits
je suis certaine qu'on pourrais les faire changer

j'aimerais bien mais vous habitez trop loin

s'ils cient ,ca veux direqq chose ,un plumeaux ne crie pas pour rien
il faut avoir le temps de les etudiez

moi j'ai le temps mais ,,,,avec la distance ,mon mari refusera

trouvez leur un maitre digne de ce nom car je crois qu'il va falloir travailler sureux

j'ai peur que maintenant il ne passe de mains en mains et c'est domage pour des perrots

j'en suis tjs malade moi
voila
je ne peux rien dire d'autre
i

Je suis moi de même désolée de cette situation...

En prenant votre amazone, vous avez été mal conseillé... ce qui crée une majeur partie des problèmes que vous recontrez...

Je pense que vos perroquets souffrent de la situation, et il ne faut pas continuer ainsi.

Comme vous allez être occupé par le petit, ce sera encore plus difficile à gérer, et les perroquets risquent aussi de ne pas supporter un manque d'attention, plus qu'ils n'en souffrent déjà...

Je pense donc, que les confier à quelqu'un d'autre, serait la meilleure idée...

Pour les amazones, les changements ne sont pas des problèmes insurmontables, surtout à l'âge qu'à le votre.

Mais pour Kali, ce sera très difficile, elle risque d'en garder des séquelles, comme beaucoup de perroquets qui changent de famille...

Il faudrait trouver quelqu'un de très sérieux, et qui a déjà un autre gris du Gabon.
Ainsi que pour l'amazone, quelqu'un qui a déjà une autre amazone, le nouveau venu sera sans doute plus à l'aise.

Cette personne doit être fiable, et passionnée, vous devrez faire en sorte que le perroquet reste définitivement chez elle. Et que cette personne ait la volonté et les moyens de les rendre heureux...

ça risque d'être difficile à trouver, et cette décision doit vous anéantir, mais c'est probablement la meilleure solution, dans votre situation.

Ca ne peut pas continuer comme ça, vos perroquets souffrent trop!

C'est affreux, je n'arrête pas de pleurer... ok les hormones y sont pour quelque chose, mais je suis complètement déchirée entre cette impasse et l'amour que j'ai pour mes oiseaux... Kali crie tout le temps, parce qu'elle voudrait une attention permanente... si on ne s'en occupe pas, elle appelle, si on sort son champ de vision, elle appelle...

Nous espérions que l'arrivée de Mako la détacherait un peu de nous, qu'elle fera sa petite vie avec son nouvel ami, mais non. La journée je pense qu'ils s'occupent, mais dès qu'on est là il faut les sortir et les caresser tout le temps. ça va sans dire, avec l'arrivée du bb, ça va devenir plus que compliqué d'avoir pour eux une attention permanente ! Notre vétérinaire nous a dit qu'ils s'adapteraient au fait qu'on a moins de temps, mais je n'y crois pas trop...

Nous n'avons pas encore pris de décision tranchée, mais parfois je me dis qu'on recule pour mieux sauter. On hésite à finalement leur faire couper les ailes... on hésite sur plein de choses, on ne sait plus quoi faire !

Pour ta proposition, merci beaucoup, j'avoue que je serais rassurée de laisser nos bébés à quelqu'un comme toi, on redoute aussi ce dont tu parles, qu'ils passent de main en main, leur bonheur nous tient terriblement à coeur.

Je crois que si on se décidait à s'en séparer, on serait prêt à te les amener, si on sait que c'est pour les confier aux bons soins d'une personne qui les aimera et les soignera bien.

J'attends d'autres avis et témoignages, si quelqu'un a une solution miracle... mais je crois que "miracle" devient le mot juste ! :(

je suis bien consciente que dans cette maison plus personne n'est pleinement heureux, et que si cette situation nous pèse, elle doit au moins autant les faire souffrir, et bien sûr ce n'est pas du tout ce qu'on veut.

Jusqu'à présent, Kali s'est toujours bien adaptée (on l'a fait gardé plusieurs fois, durant plusieurs semaines dans de la famille, et ça s'est toujours très bien passé).

Nous voulons vraiment le bonheur de nos bêtes, et on se sent maintenant bien impuissant... et les temps à venir ne vont pas arranger les choses... si nous devons les donner, nous tenons vraiment à ce que ce soit comme tu le dis à quelqu'un qui saura leur donner de l'attention, et si possible avec d'autres compagnons (c'est pourquoi la proposition de Gwendoline peut nous intéresser, même s'il faut faire des kilomètres)...

oui ma proposition est tres bonne je sais mais les km sont la

personnellement je sais que je pourrais les reprendre
j'ai deux gris (males ) et j'ai un amazone )

mais l'ennuie serait qu'ils arrivent ici quoi

a moins que de connaitre un routier qui passe par chez vous
mais je connais qq routier mais je ne connais plus leurs trajets

la je sais qu'ils seraient tres heureux

comme je t'ai dit les kilomètres ne seraient pas un gros problème si c'est pour le bien des perroquets... hors de question de les confier à un routier, on ferait la route nous-même je pense...

On n'a pas encore fait ce chemin-là dans notre tête, on espère encore pouvoir les garder malgré tout...

Ah ça, Gwendoline est une maîtresse exemplaire, elle s'occupe de ses perroquets comme il se doit, et elle saura les rendre heureux! ;)

Je comprend ta peine...

Comme je l'ai dit, pour Mako, tu as mal été conseillée, pour tenir compagnie à Kali, il aurait fallu prendre un gris du Gabon, non élevé à la main et du même âge qu'elle... pour facilité la bonne entente!

Mais bon, le mal est fait... Cependant, peut-être que ça aurait pu éviter ce problème, mais personne ne le confirmera...

J'espère en tout cas, que tu n'en viendras pas à leur couper les ailes, car ça les frustrerait encore plus qu'ils ne le sont, ils seraient plus dépendants, ça détournerait le problème, plus que de le régler. Les solutions de facilité ne sont jamais les bonnes.

Je ne cautionne pas les abandons, mais parfois, il n'y a pas 36 solutions pour le bien être de nos perroquets, de nos animaux, il faut parfois faire des sacrifices, et les situations ne sont pas toujours prévisibles.

C'est difficile pour vous, et vos perroquets, et je pense que le plus judicieux, serait de leur trouver un propriétaire dévoué et passionné comme Gwendoline, qui s'en occupera à merveille.
Et vous, vous pourrez vous reposer, et vous consacrer à votre enfant...

Les confier, oui c'est difficile, mais vos perroquets seront plus heureux si la situation change.

moi je peux me proposer aussi, vu que je suis dans plus ou moins la même situation que toi j'ai un gris male de 7ans

et mon amazone, mais je n'ai pas tout les soucis que tu as, ormis le fait que mon amazone évite mon gris sinon bagarre

c'est très très très triste et je me doute que tu dois être très très malheureuse de cette situation

malheureusement je suis aussi en belgique aie aie aie

Gwendoline est tu prète à acceuillir en tout 5 perroquets ?

la solution miracle serait de faire un échange, afin que tu puisse trouver le compagnon idéal à ta grise ou la compagne idéale à ton amazone

malheureusement je crois que mr chichi ne serait pas trop d'accord si je cédais pour la bonne cause notre gris de 7ans

je peux toujours lui poser la question, (il est hospitalisé)...

mais je ne sais pas si c'est ce que tu veux ?

si quelqu'un te propose ce choix qu'en pense tu ?

parfois il y à ce genre d'annonces sur le net où d'autres personnes qui ont bien voulu faire, on malheureusement fait la même érreur et tente de réparer

moibien sur si je dit que je veux bien les prendre
5 perroquets ne me fait pas peur et comblerait ma passion ,au moins ce serait le moyen d'avoir une voliére exterieure lol
c'est mon reve ,

mais voila comme je le dis

les km sont la
je veux bien me renseigner aupres d'un ousin routier
ou meme certains patrons

mon mari etait routier durant 14 ans ,j'ai encore des contact mais ,,,,

Chichi, je trouve ça triste que tu sois prête à échanger ton Gigi contre un perroquet que tu ne connais pas!!!

Gigi n'est pas très copain avec toi, mais le pauvre, tu sais très bien qu'il est plutôt heureux chez toi! Et il n'est pas certain que ça fonctionne avec Kali!
Et avant la naissance du bébé ça laisse un laps de temps bien trop court pour que le couple puisse se consacrer au mieux à leur enfant!

Encore une fois, ce n'est que détourner le problème, pas le régler, je crois que pour que Kali soit plus indépendante il faut qu'elle s'attache à un congénère, et oublie son compagnon humain. C'est triste, c'est dur, mais l'avenir n'en sera que meilleur.

Je serais incapable de donner l'un de mes oiseaux... et c'est pour ne pas à avoir à le faire, que je compte d'ailleurs vivre célibataire jusqu'à la fin de mes jours (idée qui me réjouit je vous l'assure)!

J'admet être surprise par ta proposition Chichi...

oups j'ai du mal me faire comprendre (la fatigue aidant)

ce que j'ai voulu exprimé c'est que mr chichi ne serait certainement pas d'accord!!!,j'aurais du mettre un à coté du je peux toujours lui demander ...

justement me connaissant et connaissant l'attachement que j'ai pour mes amours je pensais que tu aurais compris le sens de ma phrase, je ne suis pas douée pour m'exprimer

non non non bien sur que non je ne donnerais pas gigi, par contre si cette personne est prète à tenter un éssai avec gigi et sa femelle chez moi et que ça colle, alors oui je me propose de l'adopter aussi, ainsi que de même pour son amazone si ça colle avec le miens qui est super gentil et affectueux, il ne fait même pas de mal à mes petits calopsittes

mais par contre où je dis que sur le net il y à des personnes qui souhaitent échanger leurs perrok, ça existe

enfin voilà j'espère que l'on me comprend mieux

dur dur pour chichi en ces temps ci...

oui effectivement en me relisant c'est pas très très clair

donc je me reprend en aucuns cas je ne propose gigi en échange hein

ni chicco d'ailleur

désolée

Prendre un compagnon à un perroquet n'est pas une décision à prendre à la légère, bien que, ce soit la solution idéale pour l'épanouissement de nos compagnons en captivité...

Mais, il faut toujours en adopter au moins deux dès le plus jeune âge, sinon, plus tard, endurcis par la solitude ils peuvent avoir des difficultés à accepter le nouvel arrivant.
Surtout, les perroquets élevés à la main, ne s'identifiant pas à leur propre espèce, mais comme des humains, chercherons d'abord la compagnie de l'homme, au détriment de l'oiseau qui sera vu comme un "concurrent affectif"... Les perroquets sont tellement sociaux, ils ont besoin d'interagir avec des congénères, et il faut souvent forcer la main.
L'instinct reprend le dessus, et les oiseaux, peuvent finir par se tolérer. Dans ce cas, l'état mental des deux individus s'en retrouve améliorer!

Il est CRUEL d'imposer à des êtres si grégaires, si sociaux, si amicaux, si dépendants, et si exigeants, la solitude! Ce pourquoi ils ne sont pas conçus! Le perroquet en souffre tôt, ou tard, mais il en souffre!

Accepter un congénère est ce qui rend un perroquet bien dans sa tête.
Mais souvent, la présence même d'un congénère suffit à épanouir le perroquet.

Pour optimiser les chances d'une éventuelle bonne entente, il faut mettre toutes les chances de son côté.
A savoir suivre 4 règles simples:
-prendre un congénère de la même espèce
-de même âge ou proche
-de sexe opposé
-élevé par ses parents

L'acceptation est un processus lent, et qui n'a pas toujours lieu, on estime que pour les petites espèces, le taux de réussite est de 99%.
Pour les grosses espèces, sachant que les tentatives sont peu répertoriées, les chiffres sont difficiles à donner.

Mais cela dépend du vécu de l'individu, du mode d'élevage, de son âge, du temps resté seul, et de la relation qu'il a avec ses propriétaire.

On ne peut pas trop risquer de prendre un compagnon dans un cas d'urgence, par ce qu'il se peut, que ça ne marche pas.
Dans ce cas, le travail se voit décuplé.

En suivant les 4 critères, et en prenant un compagnon le plus tôt possible, on optimise considérablement les chances de réussite.
Mais il faut se donner un délais, suivre une quarantaine d'un mois, et voir comment la situation évolue pendant plusieurs mois.

C'est pourquoi ta proposition Chichi est à éviter. Sachant que le temps est compté. Ce n'est pas sur un coup de tête qu'on adopte.

Mais encore une fois... le maintien d'un perroquet solitaire doit être REVOLU!!!

C'est cruel, et il suffit, pour s'en convaincre de constater ce qu'endurent ces perroquets solitaires! Cris, dépendance excessive, amour maladif, troubles de l'identité, ect...

Moi je ne veux plus voir ça!!!! Et je veux que ce soit bien clair dans la tête de tout le monde! PLUS DE PERROQUET SEUL!!!

ça me rassure Chichi!

Je trouvais ça bizarre! ;) Vu comme tu les aimes!

Ici nous sommes tous dévoués!

C'est vrai que ton amazone Chichi aurait un compagnon, et Gigi aussi, ce serait parfait!

Mais 2 perrok' en même temps...

Chez Gwendoline la présence de Kali pourrait créer des tensions avec ses deux mâles, et les amazones ne sont pas de la même espèce... c'est dommage.

A vous de vous départir les filles!

J'aurais aimé me proposé, mais tant que je n'ai pas ma volière extérieure, je suis démunie...

ha je comprend mieux pardon nos messages ce sont croisé

méa culpa je ne comprenait plus rien

fandeparrot

i faut bien réfléchir c'est certains...

Nous ne savons pas encore trop quoi faire, je ne crois pas que nous soyons prêts à faire "le deuil" de ces oiseaux qu'on aime si fort... dès que j'ai Mako avec moi, qu'il me regarde, je pleure de chagrin à l'idée de ne plus le voir...

Quoi qu'il en soit nous allons bien devoir trouver une solution... j'apprécie vraiment ta proposition Gwendoline, une volière extérieure aurait été l'idéal pour nous, mais malheureusement la maison ce n'est pas pour tout de suite... Si nous optons pour l'idée de confier nos bêtes, les kilomètres ne seront pas un obstacle si c'est pour les confier à quelqu'un de sérieux.

L'échange, ça voudrait déjà dire en donner un, et lequel... ça me semble déjà difficile pour nous de faire un choix entre les deux...

On va encore réfléchir, je garde ta proposition en tête Gwendoline et vous tiens au courant de la suite.

Fandeparrot, je suis la première à déplorer l'abandon d'animaux, c'est une chose que je n'arrive pas à comprendre, c'est contraire à mes principes... d'où la souffrance et le sentiment d'échec que je ressens en ce moment, pour moi faire ça c'est ce qu'il y a de pire. Et du coup je ne pourrai pas faire autrement que les laisser à quelqu'un en qui j'aurais confiance. Pour mon homme c'est pareil, il est plutôt contre l'idée de les donner (puisque bien sûr ce n'est pas une question d'argent) à quelqu'un qu'on ne connaît pas, de peur qu'il les revende, etc.

Tu ne peux pas imaginer comme on souffre, et comme on aimerait ne pas en arriver là...

malheureusement c'est une souffrance horrible pour vous, mais ça risque de l'être pour eux aussi, surement plus pour ta grise que ton amazone qui savent s'adapter mieux que les gris

maintenant le fait que gwen ai déjà deux gris peut aider c'est sur... mais cela peut être le contraire..

comme me l'a déjà expliquer fandeparrot, nos perroquets resté seul trop longtemps on parfois grand mal à accepté un congénère

j'ai la chance que les miens soit epp, mon gris est indépendant, il mène sa petite vie tranquille, même si il adore mon mari c'est une relation très saine, il n'est pas dépendant de lui

mon amazone est très complice avec moi, mais je pense qu'il à bien compris que je ne suis qu'une compagnie agréable, il ne me prend pas pour son égo et ne tente pas de s'accoupler, il est indépendant également

au début mon gris attaquait sans cesse mon amazone, maintenant les choses sont plus calme, si chacun respecte le territoire de l'autre tout ce passe bien, ils se tolères, je remarque même que gigi tente des approches moins agressive, plus curieux je dirais, mais mon amazone se souvient bien des premières attaques et se méfie encore

je pense qu'avec le temps les choses vont évoluer positivement, par exemple grâce à mon amazone qui adore voler, mon gris vole plus souvent et bien mieux qu'avant, il y prend gout et j'y prend un grand bonheur à les voir voler chez nous, ce n'est pas un problème au contraire, je suis à la maison presque tout le temps ils sont donc libre du matin au soir la plus part du temps

je n'ose imaginer ce que vous devez ressentir, cela doit être un déchirement pour vous, je vous souhaite vivement de trouver la solution qui vous conviennent et qui surtout leur conviennent

bon courage, vous avez notre soutiens et si vous avez besoin de parler on est là

tu sais ,j'ai receuilli coco a l'age de deux an ,battu ,dans une cage presque de canaris ,il a fallu du temps oui 4 ans pour le remettre sur patte mais maintenant il est super bien
quand a jacquot ,,je l'ai receuilli a 7 ans lui aussi etait seul ca a ete plus vite pour l'amadoué , ben pas de probleme ,il a pris mon mari comme nounou
max notre amazone ,acheter a 10 ans
pas de probleme non plus

voila
je ne sais pas si c'est parce que je m'en occupe bien que j'arrive ,j'en sais rien

mes gris sont deux males
mais je ne saurais jamais les donner
je dois dire que le maitre de max a eu du mal aussi
il en a pleurer ca je sais

mais max etait un dieu chez lui
mais il etait seul ,c'est pour cela qu'ils l'ont vendu
moi j'ai du temps
je m'occupe bien d'eux
ils sont en libertes dans ma maison complete
ma maison fait 9 m sur 9
et ils ont l'etage avec
voila
je sais ce qu'est le chagrin car j'en ai perdu un
et je ne voudrais pas etre a votre place
allez courage a vous

Chichi merci aussi pour ta proposition ! Effectivement notre problème c'est surtout l'attachement trop important de Kali à mon homme, et malheureusement je me rends compte qu'on reproduit la même chose avec Mako, qui m'adore... Entre eux je ne sais pas trop comment se passe la journée en notre absence. Ils ne se chamaillent pas, ça c'est sûr, mais je ne pense pas qu'ils échangent beaucoup non plus. Ils cohabitent calmement, ce qui est déjà pas mal ! Non le problème c'est quand on est là ! L'idéal serait de pouvoir les laisser en liberté, les laisser voler tout le temps, mais avec la cuisine ouverte, le midi comme le soir c'est souvent dangereux, sauf le soir quand on a fini de manger où là on les laisse dehors. J'ai bien essayé d'expliquer à Mako qu'il y avait les moments pour les calins et les moments où il doit rester sur sa cage pour s'occuper, mais ça n'a rien changé, sauf qu'il me mord ou m'attaque si je le contrarie... donc bof bof ! Et après, comme je culpabilise de ne pas répondre à ses demandes, et bien je lui fais beaucoup de calins, du coup il s'attache encore plus...

Quand je les vois comme maintenant, le matin, Kali mange et Mako joue à côté dans la cage, pas de cris ni rien, je n'arrive pas à me faire à l'idée qu'on s'en sépare. Il faudrait que Kali se détache, mais pour cela il faudrait ne plus répondre à ses demandes lorsqu'elle crie, et en appartement on ne peut pas la laisser crier indéfiniment sans réagir, donc on finit par céder, ou par la couvrir....

Je vous tiens au courant, et vous remercie encore pour votre compréhension, parce que ce n'est pas un moment facile pour nous.

Cela fait plusieurs fois que je remarque que quand ils sont dans leur cage, Mako va vers Kali et ils s'attrapent par le bec. Lui y va avec précaution mais je n'ai pas l'impression que ce soit pour l'attaquer, plus par crainte en fait. Et elle ne répond pas forcément de façon agressive, elle approche son bec aussi, et des fois ils s'attrapent.

Est-ce bon signe, un signe d'entente voire d'affection entre eux ? Ce serait déjà bien ! Même si une fois la cage ouverte, Kali aime "chasser" Mako de la cage...

Il y a des jours où j'ai de l'espoir, d'autres ou pas du tout ! Là j'ai mangé, je les ai un peu sorti puis vite renfermé car Mako ne restait pas tranquille et m'empêchait de manger. Ils sont plutôt calmes, Kali crie un peu, mais bon ça va. Mako, comme d'habitude, joue et ne râle pas d'être dans sa cage.

Et pourquoi ne pas les confier à quelqu'un de sérieux de façon temporaire???

Le temps que votre situation se stabilise?

Chichi et Gwendoline seraient partantes, et elles pourraient essayer de résoudre les troubles du comportement dont souffre tes perrok'!

Ne t'inquiète pas je ne juge pas, je ne connais pas ta situation, et j'imagine que tu dois beaucoup souffrir, ta volonté de trouver des alternative montre à quel point tu les aime!